Le Forum de Lyon en Lignes

fraberth

Alors à ma connaissance le sacro saint principe de précaution c’est justement un truc des boomers… Sur une voie ferrée je comprend, la signalisation/pc est obligatoire vu les vitesses Enfin là effectivement rien n’empêche de lancer le service en essayant de suivre à peu près la tram horaire de base....

fraberth

Ah donc quand ils ont besoin du PC pour être systématiquement en retard mais pour maintenir le service y’a plus personne ?

Puis bel euphémisme, « une partie du réseau « alors que ta 90% des lignes en rade
Par pitié faut arrêter le sacro saint principe de sécurité pour tout et n’importe quoi

fraberth

Salut Par rapport à la question de la place, les stations ont des réserves techniques d’espaces pour par exemple repousser les murs ? Je prend souvent la 1 et je descend à bastille pour ma correspondance, le quai a vu de nez me semble d’une largeur similaire aux quais à Hôtel de Ville, peut être plu...

fraberth

Je précise ma question comme je ne suis pas du tout expert dans les séries Mik parle de véhicules reliftés, ce qui laisse penser que ce sont d’anciennes séries qui ont reçues la nouvelle livrée Si oui, c’est plus que la livrée vu le part choc avant, qui est visiblement différent et creusé Si non il ...

fraberth

Hello

Pour répondre à Mik, ce sont des modèles des premières séries ou des tout nouveaux ?
Le pare choc avant est différent, ce n’est plus rond mais creusé

fraberth

Merci beaucoup :) Bon on fait quoi on bricole des cabines de conduite comme à l’époque pour la D ? :D Qu’Alstom soit nul j’en suis persuadé, c’est juste un bon vieux monopole totalement feignant et qui agite le chantage à l’emploi a chaque petit trou dans le carnet de commande. C’est finalement le p...

fraberth

Bonsoir, Ayant suivi les débats ici de loin je m’excuse d’avance si quelqu’un a déjà abordé le sujet Mais est-ce que attendre de recevoir toutes les UM pour lancer la circulation n’aurait pas un peu simplifié le processus ? Arrêtez moi si je me trompe, mais j’ai impression qu’on a balancé de nouvell...

fraberth

Merci pour le plan Ça me semble ok pour une station de tram si jamais les immeubles se construisent, sinon l’utilité me semble moindre Mettre le gare plus au sud réduira drastiquement son utilité, il faudra faire plusieurs centaines de mètres pour reprendre le tram, accéder au centre commercial ou a...

fraberth

Bonsoir C’est quand même plus intéressant au niveau du centre commercial, faire une station à Champ n’aurait qu’une faible utilité, gaspi d’argent public pour mettre une station au milieu de nul part Enfin en l’état actuel, je crois le souvenir que quelques grands immeubles étaient prévus à cet endr...

fraberth

Je suis d’accord sur ton constat, au final le développement le plus cohérent aurait été de prolonger la ligne pour desservir confluence puis faire le tracé de la E, hors question de coûts bien entendu Mais je me pose la question en l’écrivant: Nanar à proposé des solutions pour reprendre le passage ...

fraberth

Oui enfin je présume que l’idée de Nanar est plutôt spéculative, non ? Vienne fait plus ou moins la taille de Lyon, avec je crois le double de km de tram, 80 km de métro et je ne sais combien de RER. Il y a donc suffisamment de potentiel à Lyon pour de nouvelles infrastructures lourdes Donc mon idée...

fraberth

Je suis d’accord pour une station en plus, totalement hors de prix Mais au final, avec 2 lignes de tram à forte fréquence, convertir à terme le secteur au métro n’est pas incohérent On voit bien à Vienne qu’un prolongement du métro est venu remplacer le tram dans certains secteurs Mais il faudrait a...

fraberth

Probablement un de ceux que Transdev doit louer a d’autres régions comme Alstom ne livre dans pas dans les temps

fraberth

Hello, Oui enfin là on commente un nouveau délire d'élus qui vont cogités pendant 38 ans le même sujet assez secondaire ils ont déjà fait le coup avec le concept des lignes C: au départ l'idée est sympa d'avoir un réseau de lignes fortes avec des horaires similaires au tram au final c'est surtout le...

fraberth

Cordeliers peut être un peu plus, mais de mes expériences c’est aléatoire et souvent ce n’est pas monstrueux
Mais halle et saxe quasi rien à part quelques montées et descentes
Après c’est peut être spécifique à la clientèle du samedi fin de journée je ne sais pas

fraberth

Bonsoir J’habite croix rousse et j’ai pris le c13 de très nombreuses fois pour revenir de part Dieu Le gros des passagers descend à clos jouve, mairie du 4 ieme et croix rousse C’est d’ailleurs une constante de mes observations, il y a peu de mouvements de voyageurs avant le clos jouve et ce depuis ...

fraberth

Bonsoir Désolé mais je comprend toujours pas cette obsession de vouloir se la jouer flexible avec des rames simples ou en UM Lyon est une très grande ville, il y a la clientèle nécessaire Oui à certaines heures on trimballera des rames vides, mais c’est quoi l’économie d’avoir une rame ou lieu d’une...

fraberth

Salut J’ai trouvé ça https://www.pappers.fr/entreprise/hess-france-987831807 Le code APE, même s’il parle de véhicules légers, semble indiquer qu’il y aura un atelier de mécanique Sur street view on voit que le bâtiment semble être un hangar Après je ne sais pas comment ça fonctionne actuellement, e...

fraberth

Il y a peut être d’autres explications plutôt techniques ou financières plausibles: - Hess semble être un petit constructeur, peut être à t’il du mal à gérer l’afflux de commandes ? Ils ont vendus pas mal en France et il me semble que les réseaux suisses se renouvellent pas mal en ce moment - le rés...

fraberth

A un moment donné va falloir y passer, surtout qu’il me semble que c’est la loi qui impose d’acheter des bus propres Donc pour répondre à ton premier message ça me semble être l’intérêt principal du trolley sachant qu’on a déjà un réseau existant + la technologie IMC qui permet de réduire les infras...

fraberth

Salut Je pense que le problème tiens à cet attachement quasiment niais de vouloir acheter français On a eu quoi ? Des Cristalis conçu par Alstom, cad la boite qui menace de licencier dès qu’elle a un trou dans son carnet de commande et qui se fait éclater en bourse pour l’inverse : carnet plein à cr...

fraberth

Salut Ce qui me fait peur dans cette histoire c’est que de retards en retards on commence doucement à se rapprocher du cas de Lille qui attend depuis 10 ans ses rames C’est clairement une technologie vendue alors qu’elle n’est pas maîtrisée par Alstom On aurait du prendre Siemens ils se débrouillent...

fraberth

Bonsoir J’ai testé le trajet part Dieu croix rousse hier soir, 30 min au total 9-10 minutes entre l’entrée à cordeliers et vers mairie du 1er Clairement aucun feu n’a été réglé correctement et il y en a pas mal, donc en gros le bus s’arrête tout les 50 m Et c’était en soirée, circulation calme et au...

fraberth

Bonsoir Pour répondre à alecjcclyon, il semble que le secteur ne soit pas très pressé Je suis finalement presque d’accord avec l’élue et/candidate de l’article mais pas pour les mêmes raisons Comme le dit NP73 on a voulu absolument ne pas faire une projet métro tout en le reprenant quasi à l’identiq...

fraberth

Bonsoir Autant prolonger la ligne jusqu’à part Dieu auditorium, plusieurs lignes stationnent mais il me semble qu’il y a de la place J’ai souvent pris le c13 pour faire part Dieu croix rousse, le bus reste plein tout le long et commence à ce vider que vers clos jouve, je pense que les habitants sont...

fraberth

C’est bien de réduire la voilure, mais est ce que le rapport analyse la pertinence des dépenses effectuées ? 800 millions pour le teol, c’est cher surtout vu l’attachement de la population au métro Pour 100 millions on aurait pu reprendre le ttol et offrir en quelques mois 50 km de lignes pour l’oue...

fraberth

@amaury Là je n’ai pas la réponse et je ne sais pas si la proposition est applicable Mais déjà ça change de tous ceux et celles qui veulent raser gratis tout le monde, il y a au moins un principe de compensation dans l’idée Je trouve cela plutôt sain comme idée, se dire qu’on garde le même budget ma...

fraberth

Bonjour, Ce que ça change? peut être que ce serait plus un forum, et moins un endroit pour expliquer à tout autre personne que toi qu'ils ont tort j'intègre bien que nous n'avons pas les mêmes idées, pas de soucis la dessus, j'apprécie énormément ton expérience et que tu sois une encyclopédie des tr...

fraberth

Le problème c’est que d’un côté on sors des arguments presque scientifiques, mais de l’autre on oublie totalement des questions de capacités Je suis d’accord, si on parle en terme de potentiel d’évolution suite aux constructions dans le quartier, alors oui un C6 en tram ne connaîtrait peut être pas ...

fraberth

Franchement là il m’a définitivement perdu La démographie ne fait pas forcément la fréquentation d’une ligne Puis il oublie que la ligne est en train de devenir la 2/3 ieme du réseau, ce n’est pas signe qu’il y a un potentiel ? On sent vraiment la posture politique pour dire non juste parce que le m...

fraberth

Franchement à lire tes réponses je comprend mieux pourquoi certains sont partis du site Je ne pense pas que la gratuité des transports ait un grand rôle dans le choix d’un magasin quand on se déplace. Les supérettes de quartiers sont en monopole et donc hors de prix. Un abo c’est souvent 30 euros et...

fraberth

C’est le prix de l’immobilier qui pousse les gens à s’installer loin, pas celui du ticket de bus Et c’est pas la « consistance » du réseau quand on va loin du centre qui va pousser les gens à faire confiance aux tcl pour de longs trajets Je pense que le sytral a d’autres leviers qui ne sont pas actu...

fraberth

@Nanar Pour le niveau de revenus oui c’est à préciser, enfin la question des seuils est déjà présente partout, on a l’habitude en France Tu t’attend vraiment à ce qu’en début de campagne il lache un truc ultra précis sur les chiffres ? On dirait presque que ça te dérange que des gens viennent s’abon...

fraberth

C’est plus chargé qu’un tramway, on va améliorer la régularité en évitant les trains de bus

Quand est ce qu’ils vont comprendre que tout ça se résoudra uniquement en construisant un tram ?
C’est vraiment du délire d’élus, genre on renomme tout c’est tellement pratique, bah non ça sert à rien

fraberth

Bonsoir La proposition d’Aulas me semble tout de même un poil plus facile et efficace que la gratuité pour tout le monde On touche une cible précise, c’est finalement simple comme un étudiant qui doit justifier de son statut Je ne comprend pas pourquoi l’article parle du sytral et de problèmes de fi...

fraberth

est-ce qu'un tram de 70 tonnes n'est pas plus dissuasif qu'un bus qui peut se décaler ? depuis que j'habite Lyon j'ai vu des accidents sur les lignes de tram, mais je n'ai entendu d'histoire concernant une ligne bloquée par un camion de livraison et si ça arrive que la police fasse son travail et me...

fraberth

oui pour cela je suis totalement d'accord avec toi quand les verts sont arrivés il y a une forte augmentation du budget, mais c'était encore l'époque des taux bas sauf que connaissant l'administration, ils vont avoir cette logique mais qui se termine toujours par quelque chose de bancal et raté exem...

fraberth

Bonsoir Désolé mais je comprend pas ta logique On irait mollo pour une ligne majeure (3 ieme ligne de bus par la fréquentation annuelle en 2023) alors qu’on a balancé 300 millions pour le t10 qui va faire 22000 voyageurs par jour ? Ça va faire un C3 bis, à un moment donné il faut affronter les « pro...

fraberth

Salut

Bruno Bernard a publié quelques chiffres pour 2024:
Bus 165 millions (-2)
Métro 235 millions (+27)
Je n’ai pas vu pour le tram, mais si le funiculaire fait toujours pareil on doit être autour de 104 millions
Total 508 millions (+21)

fraberth

Hello Est ce qu’il ne serait pas intéressant de rajouter un tronçon rue Garibaldi pour avoir un rectangle de voies ? Ainsi on pourrait maintenir le trafic en cas de perturbation à part Dieu et/ou avoir des services semi express Pour 500-600 mètres de rails on pourrait avoir un outil pas mal pour évi...

fraberth

Salut Je ne sais pas, je pense qu’il faudrait un peu revoir le tracé du réseau Je vais prendre mon cas perso qui est particulièrement touché par la VL4: j’habite croix rousse et je vais faire mon sport à champagne Je prend de temps en temps le C6, donc l’insertion tu duquesne risque de gêner la régu...

fraberth

Hello, ça ferait: 165 millions pour le Bus, j'ai retrouvé 162 millions pour 2022, ça a vraiment du mal à décoller 106 millions pour le Tram quasi 219 millions pour le Métro moi ça me laisse le sentiment d'un gros manque de rigueur dans la gestion du réseau: le B constamment HS, les lignes de bus à l...

fraberth

J’ai tendance à croire que c’est la bizarrerie administrative du truc, pour parler gentiment, qui peut faire réagir les gens (au delà des réactions anti tout de base) L’avantage concerne uniquement certains agents, et certainement pas les moins bien payés. On repassera pour l’équité On pourrait avoi...

fraberth

Bah non, c’est typique le cas du millefeuille administratif On rajoute une couche mais sans supprimer/fusionner Donc au lieu d’avoir une sorte de super maire, on a des maires d’arrondissements/commune, un maire de Lyon + un président de métropole L’efficacité voudrait d’avoir un président de la métr...

fraberth

Salut Je trouve cette polémique très représentative de la situation actuelle, de n’importe quel’point de vue c’est n’importe quoi mais ça va quand même faire le buzz quelques jours : - toute personne employée reçoit quelques avantages de son entreprise. Certaines remboursent à 100% l’abonnement TCL....

fraberth

Bonsoir

Quel que soit l’intérêt du projet on dirait que la mode est passée sans avoir jamais vraiment pris
Le projet a Grenoble a été rétoqué, mais je ne sais pas si depuis la Municipalité la maintenu

fraberth

C’est moi ou la porte avant semble très grande ?

fraberth

Si je reprend tes chiffres la moyenne totale des derniers prolongements du B donne 130 millions du km Peut être en commandant tout d’un coup on aurait pu être dans les 100 ? Enfin bon c’est comme au supermarché, à prendre de toutes petites quantité on peut se permettre une ou deux portions de statio...

fraberth

Il y a un convertisseur sur le site de l’Insee pour faire le calcul facilement
https://www.insee.fr/fr/information/2417794

Ça semble pas cher mais le budget du sytral ne devait pas être le même aussi

fraberth

Mais déjà de base pourquoi avoir choisi des rames à 2 caisses uniquement ? Est ce qu’il y avait un calcul type on aura moins de rames mais plus souvent grâce à l’automatisation, donc on gagne en argent sur le matériel ? En tout cas au sytral il faudrait changer de logiciel, à ma connaissance faire r...

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