Salut
C'est pas le bon topic pour développer ce sujet
Ouvre en un nommé "développement du réseau de RER Est-Ouest, mon projet"
"chris" a écrit :Tu dis que la pente est trop raide pour passer sous la saône. La distance entre le pont la Feuillée et le pont Mal Juin est-elle trop courte pour le "plongeon " ?
D'abord, commençons par le début : Pour passer SOUS l'actuelle gare St Paul, quelle distance du tunnel existant faudrait-il reprendre ?
Oui la distance est trop courte
D'ailleurs l'axe des voies de St Paul n'est pas en direction du Pont
la Feuillée, mais de la rue François Verney.
Distance du tunnel existant - Ca dépend :
Si on reste à fleur de sol sous F.Verney, on émerge à proximité des
quais SNCF, on ne touche pas au tunnel existant
Si on passe sous la Saône, il faut compter dans les 350/400 m du
tunnel existant.
Ensuite, on peut en effet taper dans le parking St Jean pour une traversée aérienne. Par contre, je ne suis pas certain que l'on puisse faire un pont suffisemment haut pour laisser passer les péniches et suffisemment bas pour passer sous la rue Grenette.
Je pense que c'est faisable, surtout si on fait un pont qui respecte
la courbure du Pont Mal Juin, qui a une sacrée "chute de reins", et
en veillant à faire un pont avec un tablier mince, un "bow string"
genre l'ancien pont de la Boucle .
Autre solution, plus chère, passer dans la colline jusqu'au niveau de la placette qui se trouve face au Pont Mal Juin ( j'ai zappé son nom ) ce qui ralongerait la distance et permettrait peut-être d'envisager la traversée souterraine de la saône.
Quelle placette, en face du pont (dans l'AXE du pont, tu veux dire ?)
Ou bien tu parles de la placette en bas de la rue F.Verney, là où il y
a le glacier Nardonne, sous le mur peint ?
La voie unique sous la rue Grenette me dérange un peu pour une ligne de ce type ( même beaucoup). :? Je préfèrerais donc la solution souterraine pour passer bien en dessous des caves ( ce qui a un prix, je te l'accorde mais qui permet un trafic de type métro).
La voie unique est pas une obligation.
A la rigueur, puisque le dessus du cadre sera quand même à - 4 ou - 5 m
les égouts et autres tuyaux peuvent être reconstruits au dessus
au lieu de sur les côtés, et on ne touche pas aux tréfonds des batiments.
S'il y a une traversée souterraine de la saône, la station Cordeliers devra se faire sous la station de MA.
Dans le cas contraire ( solution que tu proposes), il faudra reprendre toute la portion HDV- Bellecour du métro.
Disons qu'il faudrait reprendre à peu près 150/200 m de chaque côté.
Mais ça reste lourd comme travaux, je reconnais.
La solution Topolino de passer non pas à Lafayette mais à Bonnel,
avec un pont "bonnel" spécial métro simplifie beaucoup les choses
Pour la traversée du Rhône, on est dans la même problématique que celle de la saône. Je pense que jusqu'à présent, on aura besoin du tunnelier.
Si on attaque au tunnelier, je crains qu'on soit obligé d'aller jusqu'à
Gorge de Loup : c'est pas du tout évident de remonter sur le
tunnel St paul GdeL existant au quart ou au tiers de sa longueur
Après, sous Lafayette, c'est plus simple car c'est large.
Une pelle et une pioche à chaque chômeur et c'est gratuit jusqu'à Garibaldi ! :lol:
La norme c'est un outil par tête de pipe; après c'est du gaspillage
de capital puisque chaque mec ne peut utiliser qu'un outil à la fois :lol:
Au pire, tant pis, on fait péter la trémie souterraine.
Au mieux, on passe au dessous ce qui sera fait pour passer sous Vivier Merle et le Métro B un peu plus loin.
Il y a une arrivée qui serait géniale pour le terminus : la dépose voyageurs qui arrive DANS la gare et DANS la station de métro.
L'idée n'est pas bête, mais la courbe de ton tunnel va être
confrontée avec celle du MB qui est près de la surface sous la rue
Bonnel (au sud de la chaufferie dalkia) mais descend en courbe pour arriver au niveau -2 sous le CC Part-Dieu.
Et puis la hauteur sous plafond de la dépose minute est peut être
un peu juste.
Mais c'est pas forcemment irrémédiable.
Voilà l'idée. Après, je ne suis pas ingénieur.
Continue à être constructif comme tu sais l'être et je suis persuadé que tu vas me solutioner la traversée de la saône.
Je te l'ai solutionné : je démonte un morceau des parkings en RD et
RG et je passe sur un pont assez voûté (j'en ai vu un sur le
métro de Rome qui m'inspire beaucoup.
:wink:
Ne penses pas trop au coût, de toutes manières il n'y a plus de pognon mais tant qu'à endetter les collectivités pour 30 ans, autant que ce soit un projet attractif qui rapporte par la suite et qui permette de solutionner bon nombre de déplacements quotidiens.
M'en fous, dans 30 ans je suis mort. C'est pour ça que je veux plein
de tramways avant 2032.
A+
nanar
.
ops: 
En attendant, RDV sur les traces du FOL: 
la quintescence de ce réseau de tram
)