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Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 18:06
par manu69
Je suis surpris que personne n'ai été visiter le chantier du métro B lors des journées patrimoines.  ???

Moi, j'ai eu droit à une visite privilégié aujourd'hui.
J'ai fait des photographies, rien que pour vous ...   :angel:

Le tunnelier est encore visible  de l'extérieur.

La tête foreuse est en bas de l'image. (où il y a la pub à Riri)
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La tête du tunnelier entrant dans le sous sol.
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Autre vu du tunnelier
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Voici les photos de la maquette, avec la tête du tunnelier (en rouge).
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Ça, ce sont les voussoirs. (Wahou c'que chui intelligent  :D )
Il en faut 8 pour faire le tour complet du tunnel. Ils font 1m80 de long. Vous pouvez voir en noir, noyé dans le béton, le joint d'étanchéité. Ils sont placés au fur et à mesure de l'avancement par le tunnelier.
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Ça c'est la partie située entre l'arrière gare de Gerland et le chantier du prolongement (à ciel ouvert).
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Voilou pour aujourd'hui  :)

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 18:18
par nanar
Salut

Tu n'aurais pas la deuxième dimension  des voussoirs ? 
Je ne peux pas l'appeler la "largeur", parce qu'elle sera plus importante que la "longueur" , dont tu nous dis qu'elle égale 1,80 mètre. 

Disons donc la "portée" , qui doit être de l'ordre de 3,80 m si le tunnelier creuse un trou de 9,70 m de diamètre  ?  :)

A+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 18:41
par manu69
Il y a 7 voussoirs (photo) + un voussoir clé plus petit (comme une clé de voute) = 8 voussoirs
Le diamètre du tunnel est de 8m35 (diamètre intérieur).

Chaque anneau du tunnel est formé de 8 voussoirs en béton de 40 cm d'épaisseur. Ils sont assemblés par 8, et font 1m80 de long.

Je cite : "Tous les 1m80, le tunnelier s'arrête, rétracte les vérins de poussée et la pose des voussoirs peut commencer. A l'aide d'une ventouse, l'érecteur saisit les voussoirs stockés à l'intérieur du tunnelier et les place autour de la paroi pour former un anneau du tunnel."
[br]: Vendredi 24 Septembre 2010 à 18:35:51[hr][/hr]J'ai une photo du voussoir clé. C'est le petit voussoir posé dessus en dernier, sur la palette.
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Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 19:26
par clèm
Question ! Le tunnelier est près à partir si je me trompe pas ? Sa va commencé à creuser quand ?

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 20:33
par loicdu69
Merci beaucoup ! Très belles photographies.

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 21:27
par yannick
Il y a encore des visites de W.E.

Moi j'y vais dimanche à 13h30...  :)

Je me demandais, par ailleurs, si les structures en béton visibles sur la 4ème photo étaient éventuellement une ébauche pour la future éventuelle station Parc de Gerland ?

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 21:47
par NP73
Superbes photos.

Merci Manu.

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 22:21
par nanar
Salut

yannick a écrit :Je me demandais, par ailleurs, si les structures en béton visibles sur la 4ème photo étaient éventuellement une ébauche pour la future éventuelle station Parc de Gerland ?



Oui.

A+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 22:42
par turbotrain
Comment les TCL pourront organiser le service de  :MB: à Gerland lorsque le fond du tunnel actuel aura été démoli (car il faudra bien le démolir...) ?
Cette échéance est-elle proche ou ce n'est pas une priorité ?

Merci.

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 23:03
par sncf38
Bonsoir,


D'après ce que je sais, un tunnelier tel que celui-là peut mesurer entre 50 et 100 mètres de long (Manu il faisait combien de long ?), et à chaque fois que la tête de forage rencontre un sol dur ou que l'une des petites foreuses sont abimées ou usées, le tunnelier s'arrête pour pouvoir faire les changements ou même les réparations qui pourraient être nécéssaire ou pour refaire le plein de voussoirs, on ne le voit pas sur les photos ni même sur la maquette mais en général il y a un tapis roulant qui cours sur toute la longueur du tunnelier et ce tapis permet d'évacuer vers l'éxtérieur les gravats qui pourraient bloquer la tête de forage.

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 24 sept. 2010, 23:07
par Swisstram
turbotrain a écrit :Comment les TCL pourront organiser le service de  :MB: à Gerland lorsque le fond du tunnel actuel aura été démoli (car il faudra bien le démolir...) ?
Cette échéance est-elle proche ou ce n'est pas une priorité ?
Peut-être en exploitant le terminus Stade de Gerland par avant-gare ?

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 25 sept. 2010, 00:18
par nanar
Salut

turbotrain a écrit :Comment les TCL pourront organiser le service de  :MB: à Gerland lorsque le fond du tunnel actuel aura été démoli (car il faudra bien le démolir...) ?
Cette échéance est-elle proche ou ce n'est pas une priorité


J'ai pas compris : Ils pèteront le fond du tunnel actuel quelque temps avant de poser les rails de jonction entre les actuels et ceux dans le tube qui va être foré.
où est le problème ?  ???

A+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 25 sept. 2010, 09:45
par LEL - admin
Non vous y êtes pas, l'arrière gare de Gerland est en configuration définitive. Il y a un portail au niveau de G4 - G2, on a perdu 2 places de garages et le prolongement se fait sans empiéter sur la partie commerciale de la ligne. Il y aura par contre des limitations à Jean Macé voir fermeture de toute la ligne à partir de 2012 pour les premiers essais mais théoriquement pas d'autre gêne visible. L'exploitation est quant à elle modifiée. Les soirs de matchs, au lieu de pouvoir garer 7 trains à Gerland, seuls 5 le sont et donc les 2 autres remontent aux ateliers pour moins de 30' et sont redégarés dans la foulée.

A noter aussi qu'en horaire samedi fort sans match il y a un trains sur 2 (5 trains sur 10 sortent en peu de temps) qui sort à Charpennes pendant 15 - 20 entre 19h15 et 19h30 environ. Avis aux amateurs de vidéos qui veulent voir 2 trains circuler dans le même sens à Charpennes :)

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 25 sept. 2010, 10:02
par matrix
Dede a écrit : L'exploitation est quant à elle modifiée. Les soirs de matchs, au lieu de pouvoir garer 7 trains à Gerland, seuls 5 le sont et donc les 2 autres remontent aux ateliers pour moins de 30' et sont redégarés dans la foulée.


Franchement, tant qu'à faire, pourquoi ne pas laisser ces trains (même si on sait bien que ça fait suroffre). Ca fait des HLP de malades pour pas grand chose, enfin bref. Ou alors pourquoi ne mettraient-ils pas en service le raccord B/D pour garer quelques trains  :angel: :angel: ?

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 25 sept. 2010, 10:23
par nanar
Salut

Petit  descriptif du matos du tunnelier, ici :
http://www.sytral.fr/6213.0.html

A+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 25 sept. 2010, 22:18
par NP73

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 27 sept. 2010, 19:01
par turbotrain
Salut,

A la visite de dimanche, ils ont précisé qu'un muret provisoire sera érigé en fin de tunnel avant démolition de la paroi actuelle, puis démonté. Il ne devrait ainsi pas y avoir de problème.

Par ailleurs, on a aussi eu une réponse sur le devenir du puits d'entrée du tunnelier qui sera une base pour une future station dans le parc de Gerland (si le besoin venait à s'en faire sentir), le tube intermédiaire entre la surface et le tube du métro étant une mezzanine pour l'éventuelle station (et au pire ça fait un isolement thermique pour l'hiver  :crazy2:).

[troll] Je note d'ailleurs qu'avec le métro, Lyon cherche à rattraper le passé minier stéphanois et ses coutumes : Sainte-Barbe, tunnels, explosions,... C'est pas pour rien que vous creusez à Gerland après un derby perdu  :D. [/troll]

Bonne soirée.

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 27 sept. 2010, 19:33
par manu69
turbotrain a écrit :
[troll] Je note d'ailleurs qu'avec le métro, Lyon cherche à rattraper le passé minier stéphanois et ses coutumes : Sainte-Barbe, tunnels, explosions,... C'est pas pour rien que vous creusez à Gerland après un derby perdu.[/troll]


:funny:

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 27 sept. 2010, 21:44
par yannick
Le tunnelier étant une machine en grande partie sur mesure, je me suis demandé s'il n'était pas plus simple de le laisser en place à l'arrière gare (pour le futur prolongement), quitte à creuser les 70m de plus nécessaires, plutôt que de creuser un grand puits à l'explosif... en plus, ce puits va-t-il servir à autre chose après ?


Je me suis demandé aussi, quand on voit l'histoire de ce tunnelier (construction, montage test, démontage, remontage à Lyon, construction de l'usine de traitement des boues, etc), si ça n'aurait vraiment pas coûté moins cher de continuer à creuser plus loin et ne faire qu'un seul chantier, plutôt que de recommencer le même bazar dans cinq ou dix ans. Car rien n'empêche de construire le tunnel plusieurs années à l'avance...  Je suppose que la limite se situe plus au niveau des servitudes du tunnelier qu'au niveau purement financier : peut être qu'au bout de 2km il commence à devenir compliqué de garder une usine à boue fixe au bout de son très très long tuyau...

Re : Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 27 sept. 2010, 22:09
par Métropaul
yannick a écrit :en plus, ce puits va-t-il servir à autre chose après ?

Je crois (à confirmer) que la réglementation impose de disposer d'accès de secours à un certain intervalle. Si le tunnel reste bloqué à Oullins Gare, il n'est pas dit qu'une issue de secours ici ait un grand intérêt (quoique peut-être que la même réglementation interdit d'avoir un tunnel sans aucune issue) ; dans le cadre d'un prolongement ultérieur, cela pourra toujours servir à se mettre en conformité si toutefois l'intervalle entre Oullins Gare et Oullins Centre devait excéder la distance maximale tolérée.

Quant au tunnelier, il est vrai que dans l'absolu, ce pourrait être une solution intéressante, d'autant que le coût d'utilisation d'un tunnelier n'est pas strictement proportionnel à la distance forée. A ce sujet, ce qui se fait sur la ligne 12 parisienne est intéressant. Toutefois, nanar parlait d'une inadaptation dudit tunnelier aux terrains que l'on pourrait rencontrer au-delà de l'arrière-gare d'Oullins... ???

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 28 sept. 2010, 08:12
par nanar
Salut

Une fois arrivé sous les voies ferrées Perrache Givors (à peu près) la nature du sous-sol change complètement.
On passe de alluvions et galets (en espérant que ce seront des galets suffisamment petits pour passer à la moulinette)
à granit plus ou  moins faillé..

Le tunnelier à pression de boue bentonite ne sera plus du tout le matériel idéal pour forer.
Il faut ensuite du matériel de type robofore (voir ce mot)


A+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 04 oct. 2010, 18:33
par NP73
Salut

j'ai trouvé un petit film sur Perceval, le tunnelier qui a creusé le sous sol Rennais, pour la construction de la ligne A de leur métro.
Il explique le montage du tunnelier, son fonctionnement et le passages dans les stations en construction.
Sympa

http://www.metro-rennes-metropole.fr/ligne.php?id=88

@+[br]: Jeudi 30 Septembre 2010 à 14:03:15[hr][/hr]Salut

Encore une petite vidéo?
http://www.sytral.fr/7632.0.html
@+

Re : Travaux Métro B / Tunnelier

Publié : 11 oct. 2010, 22:57
par yannick
En parlant de robofore, si je ne me trompe pas, il vient d'en arriver un sur le chantier Saône du tunnel de la Croix Rousse. Les premiers tirs de mines ne vont sans doute plus tarder.